Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tomas free

Výborný!!!

Díky za to, co píšeš a že píšeš. Chystám se studovat v Sydney a Tvůj blog je pro mě zdroj informací a zkušeností

a inspirací zároveň. Mě Tvé články připadají naprosto srozumitelné a dobře napsané. Nejsi ostatně profesionál,

proto mi kritika češtiny nepřijde zcela na místě. Ale to čistě jen můj názor.... Já osobně mám docela obavy z toho,

jak vše v Sydney zvládnu a články, které Ty a tobě podobní píší, my pomáhají se zorientovat a získat informace

co mě čeká. Zajímalo by mě, jestli kritici českého jazyka podobné články také píší a tím pomáhají jiným.....

0/0
19.9.2012 11:58

captain cook

Re: Výborný!!!

nevim jak ostatni, ale za sebe mohu rici ze od 2001, kdy jsem prvne vstoupil na tyto stranky jsem dal vic asistence ceskym ctenarum, nez si muzes predstavit. Nemluve ani o prilezitostech kdy jsem pomohl v osobnim styku.

O psani blogu nemam zadny zajem z osobnich duvodu, po nichz nikomu nic samozrejme neni.

Vis on respekt k cestine a snaha o zachovani jeji cistoty v cizim prostredi se nijak vzajemne nevylucuje s pomoci krajanum, pokud ti to nedoslo.....

+1/0
19.9.2012 12:40

REDD-Grrr

Re: Výborný!!!

Dekuji moc. Tvuj prispevek mi dokazuje, ze kritika me stylizace je ciste a jen vec postoje a preference jednotlivce. Kdyz se to pulce lidi velmi libi, a druha pulka se citi urazena deformaci Cestiny, tak proc bych mel neco menit? V tomhle stylu se z hlediska blogu citim pohodlne a motivaci se s clanekm piplat s priruckou ceskeho pravopisu po strane proste nemam ;) Druha vec, co me konsternuje, ze se v diskuzi ve vetsine jen propira forma, nikoliv obsah. Uvital bcyh, kdyz by to bylo naopak.

0/0
19.9.2012 17:22

mMANGO

Re: Výborný!!!

Obecně,co je  to umění,nebo kdo je umělec.Umění je způsob, kdy někdo dokáže ostatním předat  nějaký zážitek, ať knižní formou, obrazem , filmem, sochou. apod. I když jsem nikdy nepracoval v cizině, na základě vašeho vyprávění se dokáži vžít do vašeho života.K tomu určitě příspívá i textová forma,kterou píšete.Jsem přesvědčen,že úzkostlivá spisovná čeština by byla jenom na škodu.Zajímá mne děj.Nedejte se zviklad pisálky,kteří  se zaměřují jenom na pravopis a uniká jim podstatné :jak dokáže někdo více či méně uspět v cizině.Děkuji za vaše vyprávění

0/0
20.9.2012 22:56

ujko.straka

Dobrý

Po přečtení tohohle článku jsem musel přečíst i všechny předchozí. Čte se to fakt dobře. Díky za rozšíření obzorů.

0/0
4.9.2012 15:47

Cleopatra

Re: Dobrý

Mne by se to cetlo lepe, kdyby tam nebylo tolik zpotvorenych vyrazu. Anglickych slov po cesku pokroucenych.

+4/0
10.9.2012 2:23

REDD-Grrr

Re: Dobrý

Nektere Amerikanismy (nebo Australianismy?) jsem se snazil nejak prelozit, ale ve vysledku mi to prislo divne. Cestina je bohuzel na tohle velmi nevhodna. A kdyz jsem je tam napsal nezkroucene v celem zneni, neladili mi s ostatnim textem. Nicmene, ja takto hovorim i normalne. Vymyslet naprosto uchylne ceske preklady na veci bezne spotreby je velmi zpomalujici a nekdy se kvuli tomu ani nepochopime. Stejne tak mi vstavaji vlasy hruzou, kdyz nekde o New South Wales ctu jako o Novym Jiznim Velsku. Skoro si pak myslim, ze Australie ma o jednu oblast navic. Slovnik, co pouzivam, je moje jazykova deformace, ktera se u kazdeho jedince vyviji jinak. Potkal sem lidi, kterym to vubec neprijde, naopak mluvi jeste hur. Zejmena starsi Cesi vyslovi pres polovinu slov v Anglictine. Je jim to pohodlnejsi. Chtel bych videt cesky napsanej clanek od nich ;)

0/0
10.9.2012 18:28

captain cook

Re: Dobrý

Tak napriklad ja jsem jeden z tech "starsich Cechu", nebot tu ziji od normalizace. Myslim ze dosud umim psat cesky lepe, nez mnohy dnesni cesky maturant. Vsadim se take, ze po tech letech je moje cestina je neskonale cistsi nez je tva po jedinem roce v Australii. Pri tom mam australskou rodinu, 35lete manzelstvi a doma mluvime jen anglicky. Cesky tu mluvim malokdy.

Aktivne se snazim zachovat si cistotu cestiny, protoze si myslim, ze je ostuda zapomenout materstinu nebo z ni delat usi tahajici paskvil. Tim minim treba anglicka podstatna jmena /slovesa po cesku sklonovana /casovana pridanim ceskych koncovek jen proto, ze je mluvci liny premyslet jake je odpovidajici ceske slovo.

Je samozrejme, ze na nektere vyrazy nema cestina odpoved a musi se pouzit ten anglicky, prave tak jako neni zavadne rici nazev v originale; napr. zminovany NSW.

Mas ale pravdu, ze za prznenim cestiny je predevsim lenost a pohodlnost jednotlivych mluvcich. Tim horsi to je u relativne nedavnych prichozich.

+3/0
15.9.2012 6:18

satine.fm

Re: Dobrý

Pan Cook ma naprostou pravdu. Materstinu muze zapomenout snad jenom uplny hlupak (ackoli modelkam se to evidentne odpousti:)).

+3/0
17.9.2012 16:15

REDD-Grrr

Re: Dobrý

V tom to mozna i bude. Ja se aktivne nesnazim udrzet Cestinu, naopak se snazim aktivne naucit co nejlepe Anglicky a snazim se i hodne chytat prizvuk. Kdyz k tomu pridam, ze ani v Cechach sem s Cestinou nikterak nikdy nevynikal. Od 16ti let jsem zacal aktivne mluvit Anglicky a uz v te dobe se mi do normalni mluvy, jeste v Cr zacali hrnout do reci okay, sure, dunno a podobne zparchantele prevzate veci, napul slang (i blbe pochopeny a spatne pouzity), ale uz tam byl. Muze to byt u me lenost, ale ja ani nikterak na svem ceskem jazyku nelpim. Z mnoha duvodu. Staci jit v sobotu na diskoteku do Cheers v centru Sydney, kde je vetsinou cela "pekarna," a kdyz vidim tu ceskou vyhulenou mladez, jakou nam tam dela povest, tak radeji ani nikde to, ze jsem z Cr, nehlasim. A to neni jen to. Z mnoha ruznych duvodu nejsem hrdy na Cr hrdy a od toho se odviji cela rada dalsich postoju a z toho plynouciho chovani i pristupu k zachovani "cestvi" a otazkam, zdali vubec ta snaha me stoji za to ...

0/0
17.9.2012 16:32

V.Woolfová

Re: Dobrý

Promiňte, musím se zeptat. Proč tedy píšete český blog? Nejste na Česko hrdý, čechy posuzujete podle mládeže na diskotéce v Sydney..nějak tomu nerozumím.

+3/0
17.9.2012 16:58

REDD-Grrr

Re: Dobrý

Protoze me psani bavi, poskytuju tim informace rodine o tom, jak zde valcim, kamaradum pro pobaveni, a zaroven sdilim svoji zkusenost s dalsimi lidmi, co by se rozhodli sem prijet. Nedochazi mi souvislost, proc bych nemel psat cesky blog. A celkove je mi ukradeny, ze nekomu vadi tech par amerikanismu, co mi do clanku proklouzlo a nehodlam si s tim do budoucna lamat hlavu8-o

0/0
17.9.2012 17:18

captain cook

Re: Dobrý

Jestli nahodou ty jsi typicky priklad kam cesky jazyk kraci s nejnovejsi ceskou generaci (ekvivalent do Brusele), pak tedy Buh ochranuj cesky jazyk a Ceskou Republiku.:-/

+5/0
18.9.2012 11:23

REDD-Grrr

Re: Dobrý

Nevim, nakolik jsem typicky priklad cesky pisiciho autora. Tento blog nejak stylizuji, ale neznamena to, ze nepisu i jinym zpusobem, nepoanglictenym, anebo ze bych s nim psat nedokazal. Kdysi davno jsem psal naivni povidky a i dneska sem tam nejakou napisu. Do jake miry je to cesky, muzete posoudit sam: http://fantasy-scifi.net/citarna/clanky.php?cl=3462. Podotykam, ze povidka se datuje nekdy 8-10 let zpatky, dneska bych psal jinak (a vypomohl bych si v danem zanru i bez amerikanismu) ... Blog je o stylizaci a pokud jsem nekde cetl pravidla, zadna mu neni diktovana.

0/0
19.9.2012 17:38

captain cook

Re: Dobrý

"naopak se snazim aktivne naucit co nejlepe Anglicky a snazim se i hodne chytat prizvuk."

Promin, ale tohle je nedava zadny smysl. Pokud znas anglicke uslovi "it doesn't hold water", tak presne sedi na tvou vymluvu. Uceni ciziho jazyka neni vubec zpomalovano tim, ze se snazime zachovat si znalost materstiny. Naopak plati, ze kdo ma dobrou znalost cestiny a dal si zalezet na zvladnuti jeji slozite gramatiky, tomu se snaze uci cizi reci.

Jak jsem tu poznal mezi pristehovalci z ceskych zemi, na zachovani v prumeru nejcistsi znalosti cestiny si nejvic dali zalezet ti, kdo jsem prisli hned po 1948.

Moje generace uz byla v prumeru linejsi a dalsi generace? Cim dal tim hur.

Je zajimave ze my, kdo jsme se sem dostali za totality a ktere komuniste tak nenavideli, ze nas odsuzovali do vezeni za "nedovolene opusteni republiky" a pro nas specielne vytvorili nadavku z uplne nevinneho vyrazu emigrant, jsme si zachovali pozitivnejsi vztah k ceskemu odkazu, nez dnesni svobodni svetobeznici.

+3/0
18.9.2012 7:42

captain cook

Re: Dobrý

Vetsina z nas ma uz davno jine obcanstvi, ale presto jsme nezanevreli na to, co je dobre v ceskem narode, historii a kulture. Nikdy jsem se nestydel za svuj cesky puvod, stejne jako zustavam loajalni sve australske prislusnosti.

Je samozrejme, ze kdo cestuje jinam, ten predevsim reprezentuje zemi jejimz pasem se prokazuje, ale v pripade jinde narozenych jedincu to znamena, ze soucasne reprezentuji narodni skupinu do niz se narodili.

Pokud se novodobi Cesi nekde chovaji jako vepri, zadnou slavu vam tim neudelaji, ale zbyva se zeptat proc se tak chovaji? Neni to tim, ze podobne jako tobe ani jim uz na jejich cesstvi moc nezalezi, ze radsi chteji byt svetacti a uzit si toho?

Podobne jako ty pises blog ze svych zacatku v jine zemi, psal jsem to i ja pred 30-40lety v dopisech, ktere byly cirkulovany po pribuzenstvu a znamych. Pri psani jsem kolikrat zapolil s prekladem do cestiny u neceho, co jsem znal uz jen anglicky. Ale povedlo se mi to, protoze jsem si s tim dal praci, ktere nelituji.

+4/0
18.9.2012 8:07

REDD-Grrr

Re: Dobrý

Mozna to muze byt ten duvod, proc se vas pohled na vec od meho lysi. Opustil jste Cr jeste pred momentem, nez zacali lide na sebe zalovat a praskat kvuli tomu, ze soused vedle ma lepsi pracku. I kdyz lide na sebe praskali uz v dobe Nacisticke okupace. Navrhnete ze nevim o cem mluvim, protoze tu dobu jsem proste nezazil. Mate v sobe nejaky ten pocit vlastence. Ten pocit u me ale naprosto vymrel, pokud nepocitam obrovskou pospolitost naroda trvajici od vypuknuti hokejoveho a fotbaloveho mistrovstvi, pretrvavajiciho do jeho konce. V cemkoliv jinem si tam ale vsichni vsechno zavidi a me je z toho pokrytectvi typu "cesky narod, to je neco! ale soused je zlodej, protoze ma na dvore noveho medaka" na bliti. Australie asi neni dokonala, ale jakkoliv jsem si ji pred odjezdem z cr idealizoval, vetsina veci dostala me predstavivosti. Vlastenec nejsem. A kdyz se me cizinec zepta, reknu ze je Cr je krasna zeme s krasnou prirodou a historii, ale hnusna ceskou naturou a prohnila korupci skrz naskrz.

0/0
19.9.2012 16:20

captain cook

Re: Dobrý

"jeste pred momentem, nez zacali lide na sebe zalovat a praskat kvuli tomu, ze soused vedle ma lepsi pracku."

Bohuzel ne, to jsem jeste zazil na vlastni kuzi. Slo to i do takovych malickosti, ze mi nasi zakazali brat do skoly zvykacky a jine mlsky, ktere nam obcas posilal blizky pribuzny ze Zapadu.

Zvykacky tenkrat jeste nebyly k mani v cs. obchodech a byly pranyrovany jako imperialisticky zlozvyk. Jen jsem se normalne chtel podelit s kamarady ve skole, ale nasi se bali, co kdyby nas nejaky zavistivec zacal obvinovat z "propagace zbozi a zpusobu zivota z kapitalistickeho zapadu".

 Sestrenku jednoho dne zastavila ucitelka, chtela poslat domu ze skoly a hrozila nevydanim vysvedceni jenom proto, ze sestrenka prisla v nylonove bluze. Tu dostala od tehoz pribuzneho k narozeninam a den konecneho vysvedceni byl shodou okolnosti den jejich narozenin.

Mam v Cesku rodinu a pratele, jezdim tam na nastevu a vim, ze zdaleka ne vsichni Cesi jsou spatni jak pises.

0/0
22.9.2012 4:53

REDD-Grrr

Re: Dobrý

Rad bych ale podotknul ze i pres kritiku se mi s Vami diskutuje dobre. Aspon mate argumenty. Nejste jako jini, co vypichnou nepodstatny detail a s nim uderi a mysli si, jak me setreli.

0/0
19.9.2012 16:32

captain cook

Re: Dobrý

Ja proti tobe osobne nic nemam, jen mi vseobecne vadi kdyz se relativne novi prichozi nechaji tak neblaze ovlivnit anglictinou, ze zacnou byt lini myslet. Ono jim to totiz vetsinou uz zustane a stane se to s pribyvajicim casem jen horsim. Chodim do jednoho ceskeho cukrarstvi a pamatuji jak se zpocatku snazili mluvit dobre cesky. Dnes ale pouzivaji tolik zpotvorenych anglickych sloves, ze by jeden plakal.;-(

 Mimochodem, jsme na Internetu, neni duvod proc bys mi nemohl tykat, pokud chces.

0/0
22.9.2012 5:03

.Camino

Re: Dobrý

Mam stryce v Brisbane, od 48. z republiky pryc, velkou cast mezi Papuanci v New Guinea, kde byl jedinym Cechem, zenaty s Irkou a presto mluvi nadhernou (pro mne obcas archaickou) cestinou. Slovni zasoba se zmensuje, protoze necte ceske knihy, to se ale stava casem i mne, ze zde najdu slovo, ktere jsem treba 20 let neslysela;-)

+1/0
20.9.2012 22:34

captain cook

Re: Dobrý

podobne tak muj (hodne blizky;-)) pribuzny. Take s manzelkou cizinkou, ale s tim rozdilem, ze se po navratu z PNG do Australie dal na tlumocnictvi a prekladatelstvi.

Jako jazykovy talent se behem sveho zivota venoval konicku - uceni se cizim jazykum. Zvladl jich aspon 14, mozna vic a nektere z nich na vysoke urovni soudniho tlumocnika/ prekladatele. Pritom si zachoval takovou znalost cestiny, ze i v ni byl soudnim tlumocnikem/ prekladatelem.

Expertiza v cizich jazycich mu nijak nevymazala schopnost si zachovat vyborne znalosti cestiny.

0/0
22.9.2012 4:36



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz